VERBALE RIUNIONE ASSOCIAZIONE “ I POPOLARI” DEL 16/10/2017

 Presenti:  Toffano,  Cortese,  Omacini, Panizzolo, Capogrosso,  Gasparini, Miraglia, Lazzarotto, Malagutti, Borga, Saccon, Celin, Boccotti, Busatto, De Toni, Bertolin, Urlando Clara, Franzin.

Toffano apre la discussione.

Miraglia comunica che il Gruppo “quotidianità e immigrazione” si è incontrato due volte: il 15 giugno nel corso dell’incontro dei Popolari a Zelarino dove si sono formati i gruppi di lavoro. A questo gruppo hanno aderito: Anna Maria Miraglia, Dino Lazzarotto, Luigino Busattto, Francesco Borga, Giampietro Capogrosso, Margherita Gasparini, Gianfranco Botter; nell’occasione si è discusso del tema portando ognuno  esperienze e proposte.

Il 16 ottobre, con l’assenza giustificata di Luigino Busatto e l’assenza di Gianfranco Botter che non ha ricevuto l’e-mail inviata.

Il gruppo ha predisposto una bozza di proposta da proporre all’assemblea dei Popolari come di seguito:

Iniziativa sul tema dal titolo: “IMMIGRAZIONE TRA ETICA E POLITICA”

Sede: Sala dei Frati Cappuccini a Mestre

Data: un lunedì da individuare

Orario: dalle ore 17 alle ore 19.30

Svolgimento dell’iniziativa:

1)        Breve introduzione di Anna Maria Miraglia

2)        Intervento dell’On. Sara Moretto, componente della Commissione Parlamentare             sull’immigrazione (ipotesi di porre una serie di domande sulla situazione in atto,         sulla trattativa con la Libia, sulle varie posizioni in parlamento).

3)        Intervento del dott. Arcandelo Boldrin, Presidente dell’Associazione “Il Fondaco”          sulla situazione nazionale ed internazione dell’immigrazione.

4)        Spazio per domande dal pubblico

Toffano propone di coinvolgere anche  il sacerdote della CITA, vista l’esperienza del suo vissuto all’interno di queste realtà.

Omacini sottolinea il titolo proposto per fare una riflessione. Ritiene che estremizzando il discorso si rischia di mettere uno contro l’altro perché la politica ha dentro l’etica e come popolari non si dovrebbe fare questa distinzione. Invita a riflettere.

Cortese ritiene pertinente l’osservazione di Omacini propone di  lavorare sul titolo.

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Miraglia afferma che all’esterno può  sembrare una contraddizione ma che in realtà non lo è.

Urlando fa presente l’atteggiamento contraddittorio che hanno parecchie persone, anche impegnate nel sociale  e altro,  nei confronti degli immigrati. Bisogna capire realmente il problema in termini generali.

Borga afferma che nei confronti di questo problema molti hanno un atteggiamento  emotivo di disagio, dovuto anche alla incapacità della politica di dare una risposta. A questa invasione di persone quello che si fa è di  metterli  in un “campo di concentramento”.  Arcangelo Boldrin si è affermato come maggior esperto di islamismo.

A suo avviso sarebbe interessante far prima un incontro sull’immigrazione e poi una riflessione sull’aspetto etico in ordine all’etica individuale e collettiva con un esperto, .

Quindi, prima un incontro tecnico-scientifico e poi un incontro con l’esperto; l’incontro proposto con i tre relatori lo vede un po’ pesante.

Saccon fa presente la sua esperienza a S. Maria di Sala, dove sta seguendo, attraverso una cooperativa, 35 immigrati. Seguiti come sono, si è convinto che con un lavoro educativo si possono ottenere  notevoli successi. A suo avviso in Italia, alcune persone hanno interesse di promuovere  una cultura di provocazione e ribellione.

Porta l’esempio della Polonia, descritta  dai media come anti-europea, ma  pochi sanno che negli ultimi anni ha avuto oltre un milione di emigranti ucraini.

Il fenomeno della immigrazione è irreversibile e durerà per altri 70-80 anni e questo fatto si affronta cambiando la mentalità, che ora è guidata da forze che ti portano ad avere una visione di non accoglienza. Fa l’esempio dei telefonini, il fastidio verso questi immigrati che hanno il cellulare di ultima generazione, senza pensare che questo strumento per loro è l’unico mezzo di collegamento che consente loro di sopravvivere mantenendo i legami affettivi e con la terra lontana.

Malagutti sposta l’attenzione dalla Informazione alla Formazione ed afferma che l’emigrazione è un fenomeno che è sempre esistito, perché gli umani  hanno sentito il bisogno di emigrare fin dai tempi antichi. Questo fenomeno va visto dal punto  etico, economico e sociale e si devono prendere in esame buone soluzioni, che si possono trovare. Se su questo fenomeno si riuscisse a dare il messaggio con questo taglio le persone lo capirebbero di più.

De Toni porta la sua esperienza quando nel 1966 è stato un periodo all’estero per lavoro; Anche se non può dire di essere stato un immigrato, perché lavorava per una ditta,ha però vissuto e toccato con mano la non accoglienza degli inglesi verso le persone straniere che in qualche modo invadevano il loro territorio.

Busatto  ritiene che l’etica non deve essere separata dalla politica, ma che la politica si deve dotare di etica. Stiamo ragionando su un tema che attraverserà il nostro modo di pensare e vivere per decenni, mentre la politica sta navigando nel buio più assoluto, senza prospettive e capacità di governo. Il politico ha il compito di far emergere il problema e di discuterlo e come politici abbiamo  davvero tanto da fare. Nel passato gli italiani per necessità hanno dovuto emigrare, chi si è documentato su questo fenomeno italiano sa cosa ha voluto dire per il nostro popolo. Ora si stanno spostando milioni di persone che fuggono dalla guerra o dalla miseria. Il fenomeno deve essere governato e non lasciato ai movimenti xenofobi, perché ne faranno una bandiera. Pertanto la politica deve affrontare seriamente questo problema e gestirlo.

Fa presente che anche Salzano sta facendo un buon lavoro di accoglienza.

Lazzarotto non vorrebbe essere, nel coro,  una voce stonata; porta l’esempio del convengo ACLI tenutosi la scorsa settimana, dove  il direttore di una testata televisiva presentava dati sulla immigrazione   che assolutamente non sono percepiti come tali dai cittadini veneti. Per questo motivo crede sia importante sentire la voce di un esperto quale Boldrin. Il problema a suo avviso non è la morale ma la nazionalità. Quello che è successo in Austria deve farci riflettere.

Cortese a suo avviso bisogna lavorare  su cosa sia l’etica che non è una realtà astratta; il massimo dell’etica coincide con il massimo della razionalità. Etica e razionalità coincidono se sono strettamente conseguite.

La politica deve programmare come affrontare il fenomeno, organizzandosi. Certo che i clandestini dovrebbero essere rimandati a casa, ma finché non si riesce a farlo bisogna saperli gestire.

Celin afferma che quanto detto è tutto vero, ma è vero anche tutto il contrario: non siamo capaci di distribuire tutte queste persone perché di fatto restano tutte in Italia. Ricorda che solo il 10% delle persone che arrivano sono profughi che hanno il diritto di restare. Questa marea di profughi  che continuano ad  arrivare alla fine diventeranno una bomba che coppierà perché non si è in grado di assorbirle e dar loro una prospettiva di futuro. Si deve certamente parlare del fenomeno, consapevoli che l’Italia – da sola – non lo può risolvere.

Capogrosso  c’è la necessità di una politica, anche se non siamo noi che dobbiamo farla.

Bertolin ritiene che prima si deve fare un approfondimento interno e poi esporci all’esterno. Si deve approfondire la questione demagogica del titolo che potrebbe essere “fenomeno della immigrazione tra paure e razionalità”.

Urlando pone l’attenzione sul terzo settore in Africa: il lavoro si deve sviluppare nel loro territorio, perché da noi non c’è la possibilità per fare questo. Il problema non è che non li vogliamo ricevere ma che non li possiamo ricevere, perché finiamo di  lasciarli per strada. Le cooperazioni si devono fare nei loro paesi.

Boccotti  concorda che  si debba prima   fare un dibattito al nostro interno.

Toffano evidenzia che nella discussione si sono intrecciati più percorsi. Forse una riflessione interna va fatta. Concorda sulla proposta avanzata da Borga di dividere in due momenti diversi gli argomenti da trattare: etica e politica.

Prima di iniziare i nostri incontri è bene raccogliere un po’ di dati statistici, perché i numeri sono importanti, quindi innanzitutto verificare tra statistica e contesto della immigrazione in quanto tale e poi discutere sull’intervento e le azioni politiche da intraprendere.

Miraglia ritiene che quanto detto è tutto vero. Si deve quindi esaminare il problema che è drammatico e non conosciuto nei suoi dati reali, perché non si può partire senza tenerne conto, e per questo chiederemo aiuto a chi ha studiato la situazione.  Poi il politico ci dirà a che punto è il Governo. Una volta affrontata la situazione conoscitiva si può pensare al secondo incontro dove si potrà parlare delle esperienze.

Toffano capisce che l’orientamento è quello di fare due incontri.

Borga propone che nel primo incontro la  Moretto parli dei dati nella nostra società  e Boldrin faccia l’analisi dei  percorsi immigratori e le eventuali  prospettive.

Il secondo incontro sull’etica dovrebbe far superare gli aspetti emozionali in relazionali .

Crede che sarebbe utile fare i due incontri prima di Natale: ipotizza come date il 13 di novembre l’incontro conoscitivo, il 27 novembre o 4 dicembre il secondo incontro.

Omacini chiede  che chi fosse interessato a far parte del suo gruppo di lavoro lo contatti o lasci telefono ed e-mail in modo da poter organizzare un incontro.

  

L’incontro si conclude alle ore 19.30 con l’impegno da parte dei responsabili dei gruppi di portare avanti il lavoro discusso oggi.

Il prossimo incontro sarà Giovedì 9 novembre alle ore 18.15, al termine del quale si mangerà una pizza tutti insieme.